Richtiges Düngen / Emfehlung ? Wasserpflanzen Problem

[Jens1014]

Guten Abend zusammen,

vielen Dank vorab für Eure Hilfe.

Jetzt zu meinen Becken :

2 Meter Becken mit rund 700 Liter Inhalt. Gemeinschaftsbecken mit mittleren Besatzgröße.
Technik 2x Daytime Leuchtbalken mit 16 Modulen a 8x White 8x RGB
CO2 Düngung mittels JBL Controller
Bodenheizung Heizstab mittels JbL Controller gesteuert auf 27 Grad.
Eheim Filter 2080. / Eheim compacton strömungspumpe.

Pflanzen siehe Fotos.
Dünger Tages Dünger JBL Plant24 (täglich )
Normaler Volldünger Aquarium Münster Planta Plus Volldünger(täglich 245 ml) gesteuert über Düngeranlage .
Zusätzlich habe ich folgende Dünger aktuell zuhause: Aqua Rebell Eisen - GH Boost - Phosphat

Das Becken läuft bereits seit mehren Jahren, doch leider habe ich nie so richtig die Wasserchemie gelernt und möchte dies jetzt nachholen.

Zu meinen Wasserwerten:

Leitungswasser :

KH 8dkH
Gh 13dkh
No2 - 0
Leitfähigkeit 780 uS/cm
Sio2 3.0

Wasserwerte AQ
Wasserwerte Leitungswasser
KH 8dkH
Gh 13dkh
No2 - 0
Leitfähigkeit 780 uS/cm
Sio2 3.0

Wasserwerte AQ

Temp 26.9
Kh 6 - 7
Ph 7.4
Gh 13
Nh4 <0.05
No2 0.05
Cu <0.01
O2. 8 - 10
Leitfähigkeit 440ppm
No3 5
Po4. 5
Sio2. 1.6 - 2.0
K 8


Zu Meinen Fragen bzw. Problemen mit meinem Becken:

Wie soll ich eurer Meinung richtig Düngen? Täglich / Wöchentlich ?
Wie bestimme ich richtig die Düngermenge bzw. den Bedarf meiner Pflanzen?

Meine Pflanzen sahen vor ein paar Wochen noch etwas schlimmer aus, weil der Nitrat sehr gering war. Jetzt aktuell Dünge ich minimal GH Boost. Allerdings auch hier jetzt werden die Blätter nicht "Sattgrün". Wodran kann dies liegen? Was kann ich hier verändern?

Ich bräuchte hier tatsächlich einmal ein Grundkurs in Sachen "Düngen" bzw. Wasserwerte richtig verstehen.

Vielen Dank für eure Hilfe.

 

[Thumper]

Moin,

Hast du noch ein Foto vom gesamten Becken oder sind das alle Pflanzen?

 

[Jens1014]

Moin,

Hast du noch ein Foto vom gesamten Becken oder sind das alle Pflanzen?

Hallo,

Klar geht gerade in den Sonnenuntergang... und gestern wurden viele versammelte Blätter abgeschnitten.

 

[Thumper]

Moin,

Bei den wenigen Pflanzen wird’s wohl reichen mit einem der beiden von dir genannten Eisenvolldüngern in der Woche 0,2mg/L Eisen zuzufügen. Dein Leitungswasser bringt ja schon 0,5mg/L PO4 und ein gutes Stück Kalium mit.
Die Fische werden über ihre Ausscheidungen für die Pflanzen wohl genug N abgeben.

 

[Jens1014]

Moin,

Bei den wenigen Pflanzen wird’s wohl reichen mit einem der beiden von dir genannten Eisenvolldüngern in der Woche 0,2mg/L Eisen zuzufügen. Dein Leitungswasser bringt ja schon 0,5mg/L PO4 und ein gutes Stück Kalium mit.
Die Fische werden über ihre Ausscheidungen für die Pflanzen wohl genug N abgeben.

Guten Morgen,

Sorry da hatte ich es falsch kopiert. Jetzt ist es richtig.

Ja, wenn ich nur den Dünger von Aquarium Münster verwende gehen die Pflanzen ein. Ich hab dort rausgefunden das dort folgende Nährstoffen drin sind.

Mangansulfat (AM-550550)
Eisen-II-sulfat (AM550560)
Kupfer(II)-sulfat-Pentahydrat (AM-500170)
Zinksulfat (AM-550570)
Kobaltsulfat AM-550580)

Also kein Po4 oder No3. Etc.


Jetzt die Frage wie bestimme ich die richtige Düngermenge? Wie kann ich das am besten Messen? Oder dümge ich wöchentlich oder täglich?

Lg

 

[Frank2]

Hallo. Schieb den Echis und dem Aponongeton einfach eine Düngekugel drunter. Ich empfehle Dennerle Plant care Basic Root. Die größeren Exemplare 1 Kugel in zwei Hälften. Die Kleineren nur 1/2.

Nitrat sollte dennoch immer nachweisbar sein. Teststäbchen JBL leicht rosa. Wenn nicht GH Boost N von Aquasabi.

Wassersäulendüngung sehe ich nicht. Wenn dann nur sporadisch mal.

Gruß Frank

 

[Jens1014]

Ja Grundsätzlich würde ich mehr über die "perfekte Düngung" verstehen.

Wie düngt man am Besten? Täglich / Wöchentlich ? Wie rechne ich den Dünger für mein Becken mit den Rechner aus ?

Was sind die optimalen Werte für das Becken ?

Als diese Fragen stelle ich mir um das ganze Komplex etwas besser zu verstehen....

 

[Thumper]

Moin,

Ich empfehle dir folgende Lektüre:

Aquarienpflanzen düngen und Wasserwechsel - | Aquasabi

Was man bei der Frischwasserzufuhr beachten sollte

www.aquasabi.de

 

[Crossroads]

Hallo,
Bei deinem Becken ist die Düngung relativ einfach. Du hast kein Co2 ,wenig Licht ,kaum Pflanzen aber große Fische. Dein Futter und die Fischausscheidungen sollten als Dünger dicke reichen. Was du bisher reinkippst wird wohl als Bakterienfutter dem Filter dienen , der scheint vollgestopft wenn du kaum Nitrat hast
mfg. Paul

 

[Matz]

Hallo Jens,
erst mal: herzlich willkommen!

Die empfohlene Lektüre ist schon mal eine sehr gute Grundlage, um das ganze etwas besser zu verstehen.

Deine Fische sind ziemlich GROSS, Pflanzen hast du SEHR WENIGE. Liegt vermutlich an den Fischen: "verändern" die gerne auch mal etwas ?

Grundsätzlich würde ich hier etwas mehr NO3 empfehlen! Es geht aus deinen Posts gerade nicht der jetzt aktuelle Wert von NO3 hervor?!
Ausserdem würde ich ein gutes Stück mehr Pflanzenmasse einbringen: ob als Aufsitzer festgebunden auf Hardware (Holz/Steine/Keramik) oder als Stängelpflanzen eingepflanzt oder frei schwimmend oder als Schwimmpflanzen ist dir überlassen.

Bei solchem Besatz stehen wohl die Fische im Vordergrund, sodaß ich Franks Aussage hierzu unterschreiben würde. Über Futter und Ausscheidungen sollte eigtl. genügend NO3 und PO4 für die paar Pflanzen (auch wenn es noch etwas mehr werden könnten!) generiert werden. Trotzdem haben die wohl im Moment ein bisschen Unterstützung nötig.

Den Tipp mit den Düngekugeln/Kapseln würde ich unterstreichen/unterschreiben! Das ist etwas, was auf Dauer hilft. Aber nicht übertreiben!
Die von mir vorgeschlagenen Dinge kurbeln erst mal das Ganze etwas zusätzlich an. Kannst du, falls es dir/den Fischen zuviel (an Bepflanzung) wird, ja ganz leicht peut a peut wieder reduzieren.

CO2 ist so ein Ding: ich glaube mal, wenn ich das richtig interpretiere, daß du das bislang nicht als zumindest denkbare Möglichkeit erwogen hast?! Ist bei dem Becken auch nicht unbedingt nötig!
Wenn es denn so bleiben soll?
Soll es so bleiben?
Oder möchtest du MEHR Grün?/nur BESSER AUSSEHENDES Grün?
Dann solltest du darüber mal nachdenken!

Ist jetzt halt grundsätzlich erst mal die Frage, was du erreichen möchtest?

PS: die Frage von Crossroads nach dem Aufbau deines Filters ist eine sehr wichtige!
Wobei ich die Aussage "wenig Licht" jetzt nicht so pauschal unterschreiben würde.

Bis bald,

 

[Jens1014]

Hallo,
Bei deinem Becken ist die Düngung relativ einfach. Du hast kein Co2 ,wenig Licht ,kaum Pflanzen aber große Fische. Dein Futter und die Fischausscheidungen sollten als Dünger dicke reichen. Was du bisher reinkippst wird wohl als Bakterienfutter dem Filter dienen , der scheint vollgestopft wenn du kaum Nitrat hast
mfg. Paul

Hallo

Vielen Dank für deine Tipps

Ich arbeite mit CO2 also ohne Dünger hat leider garnicht geklappt und da sah das Becken noch trauriger aus

Zum Thema Filter : es ist ein EHEIM 2080 dort Ost oben Filtrrwatte / Blauer filtermatte drin. 1 Kasten leer. 1 Kasten mit Eheim Subtrat und 1 Kasten mit Eheim Mech gefüllt.

Hallo Jens,
erst mal: herzlich willkommen!

Die empfohlene Lektüre ist schon mal eine sehr gute Grundlage, um das ganze etwas besser zu verstehen.

Deine Fische sind ziemlich GROSS, Pflanzen hast du SEHR WENIGE. Liegt vermutlich an den Fischen: "verändern" die gerne auch mal etwas ?

Grundsätzlich würde ich hier etwas mehr NO3 empfehlen! Es geht aus deinen Posts gerade nicht der jetzt aktuelle Wert von NO3 hervor?!
Ausserdem würde ich ein gutes Stück mehr Pflanzenmasse einbringen: ob als Aufsitzer festgebunden auf Hardware (Holz/Steine/Keramik) oder als Stängelpflanzen eingepflanzt oder frei schwimmend oder als Schwimmpflanzen ist dir überlassen.

Bei solchem Besatz stehen wohl die Fische im Vordergrund, sodaß ich Franks Aussage hierzu unterschreiben würde. Über Futter und Ausscheidungen sollte eigtl. genügend NO3 und PO4 für die paar Pflanzen (auch wenn es noch etwas mehr werden könnten!) generiert werden. Trotzdem haben die wohl im Moment ein bisschen Unterstützung nötig.

Den Tipp mit den Düngekugeln/Kapseln würde ich unterstreichen/unterschreiben! Das ist etwas, was auf Dauer hilft. Aber nicht übertreiben!
Die von mir vorgeschlagenen Dinge kurbeln erst mal das Ganze etwas zusätzlich an. Kannst du, falls es dir/den Fischen zuviel (an Bepflanzung) wird, ja ganz leicht peut a peut wieder reduzieren.

CO2 ist so ein Ding: ich glaube mal, wenn ich das richtig interpretiere, daß du das bislang nicht als zumindest denkbare Möglichkeit erwogen hast?! Ist bei dem Becken auch nicht unbedingt nötig!
Wenn es denn so bleiben soll?
Soll es so bleiben?
Oder möchtest du MEHR Grün?/nur BESSER AUSSEHENDES Grün?
Dann solltest du darüber mal nachdenken!

Ist jetzt halt grundsätzlich erst mal die Frage, was du erreichen möchtest?

PS: die Frage von Crossroads nach dem Aufbau deines Filters ist eine sehr wichtige!
Wobei ich die Aussage "wenig Licht" jetzt nicht so pauschal unterschreiben würde.

Bis bald,

Hallo ,

Vielen Dank auch für dein Feedback.

Die Lektüren habe ich gestern bereits schon angefangen zu lesen. ;-)

Pflanzen Haben wir relativ wenig da diese aktuell nicht so richtig groß werden wollen und auch können wir nicht jedes Pflanzen nutzen wegen der Fische

Hast du zu der Pflanzen Masse noch Empfehlungen welche von den Barschen in ruhe gelassen werden? Aktueller NO3 wert ist in den obigen Post ca 5 ...

An den Pflanzen haben wir schon Düngerkugeln und zwar die von Hobby " laterit".

CO2 Düngung habe ixh ja bereits Im Becken und läuft aktuell auch .

Genau Grundsätzlich ist mein Wunsch das die Pflanzen ein schönes Grün entwickeln und das diese auch wieder schön groß werden und wachsen


Vielen lieben dank für eure Unterstützung

 

[Jens1014]

Was meint ihr den warum ich Düngen kann ohne Ende aber die Werte nicht steigen?

Muss ich am.filter was ändern?

 

[Matz]

Hallo Jens,
sei doch bitte mal so gut und fülle den Erste-Hilfe-Bogen aus.
Es gibt da ja durchaus noch weitere Parameter/Angaben, die im obigen Verlauf noch nicht genannt/noch nicht gefragt wurden.
Wenn du den dann ausgefüllt hast kann man mal weiter graben.

Ach ja: NO3 = 5 ist sehr wenig! Dafür, dass du etwas düngst, dafür dass die fetten Fische bestimmt nicht wenig Futter bekommen und entsprechend sche..sen und daß noch Düngekugeln unter den Pflanzen sitzen, ist das wenig. Ist etwas seltsam, finde ich.

Was ist das für ein Bodengrund? Aufbau (ist da noch etwas drunter?)? ... Er ist auf jeden Fall von den Bildern her nicht sehr hoch. Könnte knapp werde beim bepflanzen, scheint ja aber zumindest bei einigen ausgereicht zu haben, daß sie halten trotz der Fische.

Füll' mal erst den Bogen möglichst genau/vollständig aus.

Ich kann jetzt an dem Filteraufbau (für Pflanzenlastige Becken) nicht unbedingt was aussetzen, höchstens, daß mich der "geringe" Inhalt bei so starkem Besatz etwas wundert. Ich bin eigentlich eher einer von der Sorte "so wenig wie möglich", hätte jedoch hier durchaus mehr Inhalt erwartet. Ich kenne mich aber mit solch einem Setup (fettes Becken, fette Fische, kaum Bewuchs) nicht wirklich aus. So eins hatte ich in meiner Aquaristik-Laufbahn noch nicht! Es ist noch nicht gar nicht mal so lange her, daß ich dich rum so ein großes Teil beneidet hätte. Hatte entweder nie den Platz oder die Gelegenheit, so ein Teil aufzustellen.

Vorschläge für Pflanzen gibt die Datenbank ja jede Menge her.
Da ich selbst noch nie Barsche hatte, geschweige denn solche großen wie du, kann ich da wenig beitragen. Dazu müsstest du etwas mehr über deren Verhalten rauslassen. Knabbern sie daran? Graben sie sie aus? Sind sie so ungestüm (auch die Denison-Barben!), daß die Pflanzen immer wieder (ungewollt) entwurzelt werden?
Ansonsten halt die bei Barschen immer gerne empfohlenen mit härteren Blättern: Anubias-Arten, Cryptos, Farne (Microsorum-Arten), evtl. Schismatoglottis roseospatha, Aufsitzer-Pflanzen allgemein (auch Bucephalandra-Arten), Saururus cernuus, vllt. ginge auch Staurogyne repens, Helanthium-Arten? ...

Bis bald

 

[Jens1014]

Hallo zusammen

@Matz sorry erst jetzt gesehen das du geschrieben hast. Werde dies morgen nachholen.

Kurzes Feedback: Pflanzen entwickeln sich schon deutlich besser und werden größer ( Bilder Anhang). Leider sind jetzt über Nacht die Blätter etwas Braun geworden und auch teilweise gelblich. Das schlimmste Problem ist aber das ich Staubalgen seit der Düngung erhalte -_- und auf den Blättern teilweise leichte Punktalgen.

Wer kann mir hier Tipps geben , weshalb die algen kommen und wo evtl. Mein Nährstoffungleichgewicht ist?

Ich habe soeben die Wasserwerte nochmal.gemessen und kann nichts feststellen.

Geändert wurde die Lichtdauer / intensiviert . Aktuell von 10 Uhr bis 22 uhr (mittags 2 Std Abdunklung) auf 65 %.

Kh 8
Gh 13
Nh4 <0.05
No2 0.01
Cu 0
O2 10
Leitwert 580
No3. 5
Po3. 0.2
Sio3. 3
Eisen. 0.05
K. 15

Vielen Dank euch