Bitte schnell um Hilfe Wasserpanscher Fotometer misst nicht
- Ersteller Zewana
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Aquariophilo
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Re: Bitte schnell um Hilfe Wasserpanscher Fotometer misst ni
Hi zusammen,
ich lese das hier ja interessiert mit und möchte noch zwei Dinge zu Bedenken geben:
1) Möchte ich auf Saschas Erfahrungen bzgl. Ansetzen von Referenzlösungen verweisen. Es ist wohl extrem schwierig, genaue Refernzlösungen zu erstellen, wenn man nicht wirklich große Mengen erstellt und diese dann runterverdünnt. Man kommt dann aufgrund von vielen kleinen Ungenauigkeiten bei den einzelnen Schritten sehr schnell auf gar nicht so kleine Abweichungen, für die dann nachher der test verantwortlich gemacht wird... Das finde ich persönlich sehr heikel. Auch bei meinen Tests hier im Thread werden wahrscheinlich schon einige Ungenauigkeiten drinnen gewesen sein.
2) Welche Pflanze interessiert es denn, ob 10 oder 14 mg/l K im Wasser vorliegen? Eine ungefähre Einordnung des Wertes reicht doch vollkommen aus. Diese Genauigkeitskrämerei ist doch eigentlich ziemlich praxisfern.
Hi zusammen,
ich lese das hier ja interessiert mit und möchte noch zwei Dinge zu Bedenken geben:
1) Möchte ich auf Saschas Erfahrungen bzgl. Ansetzen von Referenzlösungen verweisen. Es ist wohl extrem schwierig, genaue Refernzlösungen zu erstellen, wenn man nicht wirklich große Mengen erstellt und diese dann runterverdünnt. Man kommt dann aufgrund von vielen kleinen Ungenauigkeiten bei den einzelnen Schritten sehr schnell auf gar nicht so kleine Abweichungen, für die dann nachher der test verantwortlich gemacht wird... Das finde ich persönlich sehr heikel. Auch bei meinen Tests hier im Thread werden wahrscheinlich schon einige Ungenauigkeiten drinnen gewesen sein.
2) Welche Pflanze interessiert es denn, ob 10 oder 14 mg/l K im Wasser vorliegen? Eine ungefähre Einordnung des Wertes reicht doch vollkommen aus. Diese Genauigkeitskrämerei ist doch eigentlich ziemlich praxisfern.
DAU
Member
Re: Bitte schnell um Hilfe Wasserpanscher Fotometer misst ni
Hallo Jens,
Ich habe da das Fotometer in Verdacht kann das natürlich nicht nachweisen da ich keine Prüfstelle für mein Multimeter habe, Fakt ist aber bei mir ändert sich die Nullstellung innerhalb der ersten 10 Min von alleine dann nicht mehr.
p.s. schauen ist besser als messen.
Hallo Jens,
Ich habe da das Fotometer in Verdacht kann das natürlich nicht nachweisen da ich keine Prüfstelle für mein Multimeter habe, Fakt ist aber bei mir ändert sich die Nullstellung innerhalb der ersten 10 Min von alleine dann nicht mehr.
p.s. schauen ist besser als messen.
*AquaOlli*
Member
Re: Bitte schnell um Hilfe Wasserpanscher Fotometer misst ni
Hi,
Hi,
So sehe ich das auch. Ich habe selber das Fotometer hier liegen aber bestimmt seit 1 Jahr nicht mehr angerührt. Seit dem ich das etwas lockerer sehe mit vernünftigen Test's (M&N) läuft alles viel besser.Aquariophilo":1497cbrg schrieb:
Das scheint normal zu sein. Als ich noch mit dem FM gemessen habe, habe ich immer mindestens 5min gewartet bis es sich eingependelt hat.DAU":1497cbrg schrieb:
Aquariophilo
Member
Re: Bitte schnell um Hilfe Wasserpanscher Fotometer misst ni
Hi zusammen,
Es stimmt, dass das Fotometer seine Nullstellung ändert, wenn es sich an die Temperatur anpasst. Aber um wieviel ändert sich die Anzeige denn wirklich? Bei mir ändert sie sich in 10 Minuten vielleicht um 20-30 mV. Und wieviel macht das im Endeffekt bei der Auswertung der Nährstoffgehalte aus? Das ist höchstens bei sehr kleinen Werten relevant, bei allem, was darüber liegt, machen 20 mV wirklich fast nichts aus, den Pflanzen im Becken am allerwenigsten.
Die Zeit, nach der man abliest, ist da bei manchen Tests schon deutlich wichtiger.
Das heißt, es geht hauptsächlich ums Prinzip?
Es steht Dir natürlich frei, Dich dafür stark zu machen, die Welt von "Etikettenschwindel" zu befreien. Ich frage mich nur, ob die Energie an anderer Stelle nicht vielleicht besser untergebracht wäre :wink:
Ich habe jedenfalls die Erfahrung gemacht, dass die Tests von Wasserpantscher (NO3, Mg, Neuer K-Test) für die aquaristische Praxis vollkommen ausreichen. Es gibt sicherlich noch genauere Tests (z.B. die von M&N), allerdings scheue ich da die hohen Anschaffungskosten, auch wenn es sich auf lange Sicht wohl rechnet.
Hi zusammen,
DAU":3pzwumqv schrieb:
Es stimmt, dass das Fotometer seine Nullstellung ändert, wenn es sich an die Temperatur anpasst. Aber um wieviel ändert sich die Anzeige denn wirklich? Bei mir ändert sie sich in 10 Minuten vielleicht um 20-30 mV. Und wieviel macht das im Endeffekt bei der Auswertung der Nährstoffgehalte aus? Das ist höchstens bei sehr kleinen Werten relevant, bei allem, was darüber liegt, machen 20 mV wirklich fast nichts aus, den Pflanzen im Becken am allerwenigsten.
Die Zeit, nach der man abliest, ist da bei manchen Tests schon deutlich wichtiger.
java97":3pzwumqv schrieb:
Das heißt, es geht hauptsächlich ums Prinzip?
Es steht Dir natürlich frei, Dich dafür stark zu machen, die Welt von "Etikettenschwindel" zu befreien. Ich frage mich nur, ob die Energie an anderer Stelle nicht vielleicht besser untergebracht wäre :wink:
Ich habe jedenfalls die Erfahrung gemacht, dass die Tests von Wasserpantscher (NO3, Mg, Neuer K-Test) für die aquaristische Praxis vollkommen ausreichen. Es gibt sicherlich noch genauere Tests (z.B. die von M&N), allerdings scheue ich da die hohen Anschaffungskosten, auch wenn es sich auf lange Sicht wohl rechnet.
*AquaOlli*
Member
Re: Bitte schnell um Hilfe Wasserpanscher Fotometer misst ni
Hallo Volker,
das kam aber nicht von mir :wink: :thumbs:
Hallo Volker,
das kam aber nicht von mir :wink: :thumbs:
ps:
JBuehrke
Member
Re: Bitte schnell um Hilfe Wasserpanscher Fotometer misst ni
Hi Holger!
Was genau meinst Du eigentlich damit?
Wenn ich das Fotometer mit klarem Testwasser bestücke und den Resetknopf 5 sec. drücke verändert sich der angezeigt mV-Wert. Aber nur im Bereich von -1 bis +1. Eigentlich ist das ja nix.
Was mich viel mehr wundert ist folgendes, daß ich einige Male beobachtet habe:
Nach einer Messung zeigt das Multimeter z.B. einen Wert von 175mV an.
Wenn ich das "gefärbte" Testwasser dann ausleere und das Reagenzglas mit destl. Wasser ausspüle und das Fotometer mit neuen 5ml klarem Testwasser bestücke zeigt mir das Multimeter immer noch einen Wert um die 175mV an !!!!
Solltes es dann nicht einen Wert nahe Null anzeigen ????? :?
verwirrte Grüße
Jens
Hi Holger!
DAU":1zb0tt2x schrieb:
Was genau meinst Du eigentlich damit?
Wenn ich das Fotometer mit klarem Testwasser bestücke und den Resetknopf 5 sec. drücke verändert sich der angezeigt mV-Wert. Aber nur im Bereich von -1 bis +1. Eigentlich ist das ja nix.
Was mich viel mehr wundert ist folgendes, daß ich einige Male beobachtet habe:
Nach einer Messung zeigt das Multimeter z.B. einen Wert von 175mV an.
Wenn ich das "gefärbte" Testwasser dann ausleere und das Reagenzglas mit destl. Wasser ausspüle und das Fotometer mit neuen 5ml klarem Testwasser bestücke zeigt mir das Multimeter immer noch einen Wert um die 175mV an !!!!
Solltes es dann nicht einen Wert nahe Null anzeigen ????? :?
verwirrte Grüße
Jens
Re: Bitte schnell um Hilfe Wasserpanscher Fotometer misst ni
Hallo Jens,
Die Anzeige meines Fotometers stelle ich, bevor ich das Reagenzglaswasser wegschütte und das Testwasser einfülle, per Drehregler auf Null.
Wenn man das Testprozedere, so wie es vorgeschrieben ist, einhält, ein "Vorwärmen", wie Holger es beschreibt, gar nicht nötig.
Hallo Jens,
Neuerdings haben die Fotometer also einen Resetknopf?JBuehrke":101qhu80 schrieb:
Die Anzeige meines Fotometers stelle ich, bevor ich das Reagenzglaswasser wegschütte und das Testwasser einfülle, per Drehregler auf Null.
Wenn man das Testprozedere, so wie es vorgeschrieben ist, einhält, ein "Vorwärmen", wie Holger es beschreibt, gar nicht nötig.
Das ist allerdings sonderbar...habe ich noch nie ausprobiert.
DAU
Member
Re: Bitte schnell um Hilfe Wasserpanscher Fotometer misst ni
Hallo Jens und Volker,
Das was ihr da beschreibt ist mein beschriebener "auf wärm Effekt" selbst wenn man die Position des Reagenzglases markiert und dann immer an die selbe Position bringt verändert sich der wert innerhalb der ersten 10 Minuten danach nicht mehr und bei mir sind es über die gesamte zeit auch nicht nur 175mV.
Deshalb warte ich lieber und trink mir in der zeit einen leckeren Kaffe oder mach was anderes hilft aber Ungenauigkeiten aus zu schließen ich will ja Messen und nicht Schätzen.
Hallo Jens und Volker,
Das was ihr da beschreibt ist mein beschriebener "auf wärm Effekt" selbst wenn man die Position des Reagenzglases markiert und dann immer an die selbe Position bringt verändert sich der wert innerhalb der ersten 10 Minuten danach nicht mehr und bei mir sind es über die gesamte zeit auch nicht nur 175mV.
Deshalb warte ich lieber und trink mir in der zeit einen leckeren Kaffe oder mach was anderes hilft aber Ungenauigkeiten aus zu schließen ich will ja Messen und nicht Schätzen.
Hallo Holger,
Du kannst natürlich warten und einen Kaffee trinken aber die Abweichung, die entsteht, wenn man direkt vor der Messung die Anzeige auf Null stellt, liegt vielleicht bei 1-2 mV und ist absolut zu vernachlässigen.
Eher schätzen statt messen tut man bei der Verwendung der Originaltests ja ohnehin (ui, das war böse!).....
Du kannst natürlich warten und einen Kaffee trinken aber die Abweichung, die entsteht, wenn man direkt vor der Messung die Anzeige auf Null stellt, liegt vielleicht bei 1-2 mV und ist absolut zu vernachlässigen.
Eher schätzen statt messen tut man bei der Verwendung der Originaltests ja ohnehin (ui, das war böse!).....
DAU
Member
Re: Bitte schnell um Hilfe Wasserpanscher Fotometer misst ni
Hallo Volker,
Da ich bei mir immer vor dem ww gemessen habe habe ich als erstes das Fotometer angeschlossen und dann angefangen ww, Scheibenreinigung .. zu machen und die proben zu ziehen für N P und K wobei K ja ein bisschen stehen kann auch mit Reagenzien, ohne das der sich groß verändert dann sind bei mir die 10 min meistens rum.
Zu unserem schätzen statt messen ja klar kann ich die Abweichung hin nehmen aber dann brauche ich auch kein Fotometer da sich dann die gnatzen kleinen Fehler zu einem großen vermehren.
Hallo Volker,
Da ich bei mir immer vor dem ww gemessen habe habe ich als erstes das Fotometer angeschlossen und dann angefangen ww, Scheibenreinigung .. zu machen und die proben zu ziehen für N P und K wobei K ja ein bisschen stehen kann auch mit Reagenzien, ohne das der sich groß verändert dann sind bei mir die 10 min meistens rum.
Zu unserem schätzen statt messen ja klar kann ich die Abweichung hin nehmen aber dann brauche ich auch kein Fotometer da sich dann die gnatzen kleinen Fehler zu einem großen vermehren.
Re: Bitte schnell um Hilfe Wasserpanscher Fotometer misst ni
Hallo Holger
Das Fotometer ist bei mir, wie ich schon des Öfteren erwähnt habe, nur im Einsatz, um mit einem Kaliumtest 180 statt 60 Kalium-Messungen durchführen zu können. Nebeneffekt: die Messungen sind noch präziser.
Hallo Holger
Genau! Man benötigt eigentlich kein Fotometer, sondern nur die verlässlichen Tests von M&N (K, NO3) und JBL (Fe, PO4)... :wink:DAU":1lnkm9u3 schrieb:
Das Fotometer ist bei mir, wie ich schon des Öfteren erwähnt habe, nur im Einsatz, um mit einem Kaliumtest 180 statt 60 Kalium-Messungen durchführen zu können. Nebeneffekt: die Messungen sind noch präziser.
