Würde ein sehr hoher Bodengrund im Aquarium biologisch Sinn machen?

[Thomas80]

Hallo Aquarienfreunde,

dass der Bodengrund im Aquarium Einfluss auf die Biologie hat, ist nix Neues. Üblich sind in unseren Heimaquarium Schichthöhen von ca. 5 - 10 cm. Mal angenommen, man würde die Schichthöhe auf 30 cm oder mehr vergrößern, was in sehr großen Aquarien / Schauaquarien durchaus praktikabel wäre, würde das biologische Vorteile für das Aquarium mit sich bringen?

Gruß, Thomas

 

[Thumper]

Moin,

Kommt drauf an.
Kommt drauf an, was man möchte.

Bei hohen Schichthöhen ist die Wahrscheinlichkeit, dass anaerobe Zonen entstehen sehr groß. Damit einhergehend ist Nitratvernichtung durch Bakterien, was wiederum kontraproduktiv zur Pflanzendündung ist.

 

[omega]

Hi,

ich würde mal sagen, daß sich schon bei 10cm Höhe Sand unten bei der Bodenscheibe chemisch und biologisch so gut wie nichts mehr tut.

Grüße, Markus

 

[omega]

Hi,

Damit einhergehend ist Nitratvernichtung durch Bakterien

zu den Bakterien muß das Nitrat aber auch erstmal hingelangen. Dito die organischen Kohlenstoffverbindungen, die sie zwingend benötigen. Die kommen dort aber gar nicht erst hin, da sie leicht abbaubar sein müssen und bereits im freien Wasser verstoffwechselt wurden.

Grüße, Markus

 

[Sentroshi]

Hi Thomas,

Im Endeffekt würde sich bei sehr hohem Bodengrund ähnlich wie zu realem Boden einfach eine Redox Reihe bilden.
- Sauerstoffzehrende Bakterien
- Nitratzehrende Bakterien
------ anerobe Zone beginnt -----
- Eisenreduzierende Bakterien (Fe3+ zu Fe2+)
- Sulfatreduzierende Baktieren, aus Sulfat wird Sulfit/H2S
- Methanogenese

Mutmaßlich wird man bis zur Methanogenese im Aquarium wohl eher weniger kommen, aber in die anerobe Zone kommt man bei hoher Bakteriendichte durchaus. Ich hatte früher ähnliches in Säulenversuchen, 1 m Sand Säule die mit Wasser durchströmt werden.

Aus der Logik macht Bodengrund nur in einer Höhe Sinn, den Pflanzen zum Wurzeln brauchen und der eine gewisse Oberfläche für Bakterien zur Verfügung steht. Alles darüber hinaus, macht eigentlich nur Probleme. Beim Aquascaping nimmt man ja auch gerne für die unterste Schicht bei hohen Aufbauen sehr grobes und poröses Material, damit dort ggf. Strömung entstehen kann und nicht alles über die Diffusion läuft.

Viele Grüße
Stefan

 

[unbekannt1984]

Morgen Thomas,

Mal angenommen, man würde die Schichthöhe auf 30 cm oder mehr vergrößern, was in sehr großen Aquarien / Schauaquarien durchaus praktikabel wäre, würde das biologische Vorteile für das Aquarium mit sich bringen?

wie Bene schon geschrieben hat, wäre da Denitrifikation auch mein erster Gedanke.
Allerdings braucht es dafür nicht zwingend große Schichthöhen - nicht in einer Zeit, wo sera Siporax mit in Nährböden schmeißt.

Wenn da überhaupt eine Wirkung entstehen soll, dann müsstest du - analog zum Walstad Bodenaufbau - schon gröberes Substrat als Deckschicht verwenden, damit Mulm einsickern kann. Wenn dann aber Gasblasen aufsteigen, die nach verfaulten Eiern stinken (H2S - Sumpfgas), dann würde ich nicht von positiven Folgen sprechen.

 

[M.Darko]

Hallo
In der DATZ Heft November 2011 wo es um Filter und was dazu gehört geht ,wurde auch untersucht wo die Nitrifizierenden Bakterien sitzen.
Dabei war der Boden auch mit dran .
Fazit im Boden ist so gut wie nichts Los nur die ersten Millimeter sind Bakterien an zu Treffen.
das meiste spielt sich im Filter ab.

Boden Grund wird Überbewertet ist ja ach irgend wie logisch ohne Wasser das durch den Boden geht Passiert ja so gut wie nichts.

Das kann man Ändern Eheim hat da was seit 50 Jahren im Petto und seit so 20 Jahren gibt es etliche die so was auch Anbietern.
Oder man baut was selbst was etliche früher gemacht haben den die Teile waren nicht grad Billig.
Dennerle und Dupla haben schon in den 80 auf ein Heizung im Boden gesetzt die für leicht Strömung gesorgt hat.

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Grüße
Darko

 

[unbekannt1984]

Hi Darko,

In der DATZ Heft November 2011 wo es um Filter und was dazu gehört geht ,wurde auch untersucht wo die Nitrifizierenden Bakterien sitzen.
Dabei war der Boden auch mit dran .
Fazit im Boden ist so gut wie nichts Los nur die ersten Millimeter sind Bakterien an zu Treffen.
das meiste spielt sich im Filter ab.

da stellt sich mir nur die blöde Frage: Was ist, wenn man keinen oder nur einen minimalen Filter am/im Aquarium hat? So z.B. ein Eheim Skim 350 als alleiniger Filter in den 60 oder auch 100 Liter Aquarien? Können die dann überhaupt noch funktionieren?

EDIT:

Hi Thomas,

kennst du eigentlich das Aquascape Altitude von James Findley/The Green Machine? Also bei ~50 cm Substrathöhe würde das doch ziemlich zu deiner Frage passen...

 

[Frank2]

Oder man baut was selbst was etliche früher gemacht haben den die Teile waren nicht grad Billig.
Dennerle und Dupla haben schon in den 80 auf ein Heizung im Boden gesetzt die für leicht Strömung gesorgt hat

Hallo Darko. Ja und ich kenne tatsächlich niemanden inklusive mir, der heute noch sowas nutzt. Steinzeitaquaristik ebenso wie überdimensionierte Filterung. Es braucht auch keinen alten Filterschlamm und man kann den Kies regelmäßig absaugen und es funktioniert alles ganz einwandfrei.

Thomas ich hatte früher Schütthöhen 10-15 cm heute so 5 - 7 cm. Funktioniert einwandfrei. Ich betreibe hierzu eine klein dimensionierte Filterung. Bei nahezu sichtbarer Algenfreiheit in 3 Becken ohne Scheibenreinigung ( wenige Punktalgen hie und da). Große Schütthöhen mE unbeachtlich hinsichtlich Beckenbiologie.

Gruß
Frank

 

[BeeMichi]

Hallo,
das würde ich auch interessieren und ich selbst kann leider nicht mehr testen da fast alle Becken abgegeben bzw. zerschlagen habe. In meiner Meerwasserzeit hatte ich 3 Becken mit Jaubert-System mit über 20 cm hohe Schicht gemacht und das hat sehr sehr gut gewirkt bei hohen Fischbesatz des 5400 l Becken den Po und No3 niedrig zu halten.

 

[Zer0Fame]

Hey,

heute so 5 - 7 cm. Funktioniert einwandfrei. Ich betreibe hierzu eine klein dimensionierte Filterung.

dito. Funktioniert supi.

Was nutzt du für einen Bodengrund? Ich bin bei 0,1 - 0,3mm Sand hängen geblieben.

 

[Thomas80]

kennst du eigentlich das Aquascape Altitude von James Findley/The Green Machine? Also bei ~50 cm Substrathöhe würde das doch ziemlich zu deiner Frage passen...

Hallo Darko,

kann in dem Video keine 50 cm Substrathöhe erkennen, schaut für mich ziemlich normal aus.

Thomas ich hatte früher Schütthöhen 10-15 cm heute so 5 - 7 cm. Funktioniert einwandfrei. Ich betreibe hierzu eine klein dimensionierte Filterung. Bei nahezu sichtbarer Algenfreiheit in 3 Becken ohne Scheibenreinigung ( wenige Punktalgen hie und da). Große Schütthöhen mE unbeachtlich hinsichtlich Beckenbiologie.

Hallo Frank,

so wie Du betreibe ich heute auch mein Aquarium und es funktoniert auch bei mir ziemlich gut. Bin nur durch den Thread Opas Aquarium vom Kurt ins Grübeln gekommen, der u.a. mit Bodendurchsickerung arbeitet und damit so gute Ergebnisse erzielt, dass sich sogar Rote Neons vermehren. Darum dachte ich mir, ob man dem Bodengrund mehr Aufmerksamkeit schenken sollte. Wobei ich in meinem 50 cm hohen Aquarium natürlich keine 30 cm Substrathöhe anstrebe. Ich frage mich nur, wie sich ein dermaßen hoher Bodengrund auf die Beckenbiologie auswirken würde.

Gruß, Thomas

 

[unbekannt1984]

kann in dem Video keine 50 cm Substrathöhe erkennen, schaut für mich ziemlich normal aus.

Du hast nicht gesehen welche Mengen an Soil und Power Sand der hinter die hohen Steinaufbauten geschüttet hat? Der Blick von hinten kam in dem Video nur ziemlich kurz vor...

 

[Frank2]

Hey,



dito. Funktioniert supi.

Was nutzt du für einen Bodengrund? Ich bin bei 0,1 - 0,3mm Sand hängen geblieben.

Dominic immer 1-2 mm. Immer Schwarz. Ist n Tic von mir.

Gruß
Frank

 

[Thomas80]

Du hast nicht gesehen welche Mengen an Soil und Power Sand der hinter die hohen Steinaufbauten geschüttet hat?

Stimmt, jetzt hab ich's gesehen.

Gruß, Thomas