Blueten
- Ersteller Tobias Coring
- Erstellt am
Pan
Member
Re: Blüten
Jetzt zeige ich euch die schönste Blüte, welche ich bis jetzt in meinem Leben gesehen habe.....aber das ist sicher eine Geschmacksache
Nymphaea....(vollständiger Name wird nachgereicht), kann bei Interesse für die Datenbank (Flowgrow.de) genutzt werden.
Jetzt zeige ich euch die schönste Blüte, welche ich bis jetzt in meinem Leben gesehen habe.....aber das ist sicher eine Geschmacksache
Nymphaea....(vollständiger Name wird nachgereicht), kann bei Interesse für die Datenbank (Flowgrow.de) genutzt werden.
Anhänge
Re: Blüten
Hallo Stefanie,
Artunterscheidung ist bei den Vallis echt ein Problem, auch mit Blüten, habe die Merkmale noch nicht wirklich verstanden... In letzter Zeit haben die Molekularfuzzis einen Haufen Arten aus der Versenkung geholt, die zuletzt als Synonyme von wenigen anderen Arten galten. Nach Information von z.B. Maike (schnecken-maike) sollen sich im Wasserpflanzenhandel unter dem Label "Vallisneria spiralis" auch andere sehr ähnliche Arten außer spiralis rumtreiben.
Gruß
Heiko
Hallo Stefanie,
Wenn man V. spiralis ganz genau und :besserwiss: -erisch nehmen will, hat deine Valli erst mal nur bewiesen, dass sie eine Vallisnerie mit weiblichen Blüten ist, den spiraligen Stiel haben alle Valli-Arten. Der olle Linné hatte die anderen wohl noch nicht gekannt, als er V. spiralis beschrieb.Öhrchen":32ssxo7r schrieb:
Artunterscheidung ist bei den Vallis echt ein Problem, auch mit Blüten, habe die Merkmale noch nicht wirklich verstanden... In letzter Zeit haben die Molekularfuzzis einen Haufen Arten aus der Versenkung geholt, die zuletzt als Synonyme von wenigen anderen Arten galten. Nach Information von z.B. Maike (schnecken-maike) sollen sich im Wasserpflanzenhandel unter dem Label "Vallisneria spiralis" auch andere sehr ähnliche Arten außer spiralis rumtreiben.
Gruß
Heiko
Öhrchen
Well-Known Member
Re: Blüten
Hallo Heiko,
jetzt dachte ich, ich hätte das kapiert mit den V. spiralis, die gerade Blätter, aber spiralige Stiele haben. Und den V. americana, die spiralige Blätter, aber vermeindlich gerade Blütenstiele haben :? Männliche Blüten habe ich übrigens keine gefunden, aber die sind vielleicht auch zu übersehen zwischen den Schwimmpflanzen und Wasserlinsen.
Gekauft habe ich besagte Vallisneria einfach als V. spiralis, ohne Unterart. Sie bildet ca 60cm lange Blätter (und wuchert in meinem Aquarium wie Unkraut, die Ausläufer sind überall zu finden).
V. americana habe ich auch, diese haben aber noch nicht geblüht.
Tropica hat eine ganz interessante Seite zum Thema Vallisnerien
http://www.tropica.com/de/pflanzen/pfla ... neria.aspx
Hallo Heiko,
jetzt dachte ich, ich hätte das kapiert mit den V. spiralis, die gerade Blätter, aber spiralige Stiele haben. Und den V. americana, die spiralige Blätter, aber vermeindlich gerade Blütenstiele haben :? Männliche Blüten habe ich übrigens keine gefunden, aber die sind vielleicht auch zu übersehen zwischen den Schwimmpflanzen und Wasserlinsen.
Gekauft habe ich besagte Vallisneria einfach als V. spiralis, ohne Unterart. Sie bildet ca 60cm lange Blätter (und wuchert in meinem Aquarium wie Unkraut, die Ausläufer sind überall zu finden).
V. americana habe ich auch, diese haben aber noch nicht geblüht.
Tropica hat eine ganz interessante Seite zum Thema Vallisnerien
http://www.tropica.com/de/pflanzen/pfla ... neria.aspx
Re: Blüten
Hallo Stefanie,
danke für den Link! Tropica hatte nur wenige von den vielen Vallisnerienformen ausgelesen, die in der Aquaristik rumschwirren (und bei denen ich nicht so den Überblick habe). Der Artikel ist zwar nicht datiert, aber da ist die letzte Bearbeitung der Gattung durch Les & andere offenbar noch nicht eingeflossen. Aber mit dieser würde das Valli-Namenswirrwarr wohl eher noch größer werden... und in unserer Pflanzendatenbank ist Valli auch noch ein sehr finsteres Kapitel...
Eine Übersicht über die Änderungen: http://www.heimbiotop.de/vallisneria.html Maike hatte auch in einem Aqua Planta-Artikel und in Vorträgen darüber berichtet.
Soweit ich das verstanden habe, kann es jeweils innerhalb einer Art viele Varianten geben, was die Artunterscheidung sehr schwierig macht; die weiblichen Blüten haben ein paar schwer zu erkennende Unterscheidungsmerkmale, und ich frage mich, wie man das Zeug ohne DNA-Analyse sicher bestimmen soll :?
Z.B. wird Vallisneria americana jetzt wieder in mehrere Arten zerlegt. Echte americana soll wohl (zumindest bei uns) gar nicht in Kultur sein, und die gedrehte "Biwaensis" zählt zu V. asiatica (zu der auch glatte Vallis gehören, die wie V. spiralis aussehen). Von Vallisneria spiralis gibt es glatte wie gedrehte Varianten, mit unterschiedlicher Blattlänge und -breite. Was im Handel seit Ewigkeiten als "Vallisneria gigantea" bekannt ist, gehört zu der neu beschriebenen V. australis, während der Name V. gigantea laut Les & anderen ein Synonym von ... hihi... V. nana ist. Und die bekannte Vallisneria spiralis 'Tiger' (im Tropica-Artikel) hat sich als eine Variante von V. nana entpuppt, von der es in Australien offenbar alle möglichen Lokalformen mit unterschiedlicher Blattbreite gibt.
Also bis jetzt gibt es wohl noch keine Literatur, mit der man alle Vallisnerienformen im Hobby und Handel (lt. Heimbiotopseite ca. 40 verschiedene Namen für kultivierte Vallisnerien :shocked: ) wirklich identifizieren könnte.
Gruß
Heiko
Hallo Stefanie,
danke für den Link! Tropica hatte nur wenige von den vielen Vallisnerienformen ausgelesen, die in der Aquaristik rumschwirren (und bei denen ich nicht so den Überblick habe). Der Artikel ist zwar nicht datiert, aber da ist die letzte Bearbeitung der Gattung durch Les & andere offenbar noch nicht eingeflossen. Aber mit dieser würde das Valli-Namenswirrwarr wohl eher noch größer werden... und in unserer Pflanzendatenbank ist Valli auch noch ein sehr finsteres Kapitel...
Eine Übersicht über die Änderungen: http://www.heimbiotop.de/vallisneria.html Maike hatte auch in einem Aqua Planta-Artikel und in Vorträgen darüber berichtet.
Soweit ich das verstanden habe, kann es jeweils innerhalb einer Art viele Varianten geben, was die Artunterscheidung sehr schwierig macht; die weiblichen Blüten haben ein paar schwer zu erkennende Unterscheidungsmerkmale, und ich frage mich, wie man das Zeug ohne DNA-Analyse sicher bestimmen soll :?
Z.B. wird Vallisneria americana jetzt wieder in mehrere Arten zerlegt. Echte americana soll wohl (zumindest bei uns) gar nicht in Kultur sein, und die gedrehte "Biwaensis" zählt zu V. asiatica (zu der auch glatte Vallis gehören, die wie V. spiralis aussehen). Von Vallisneria spiralis gibt es glatte wie gedrehte Varianten, mit unterschiedlicher Blattlänge und -breite. Was im Handel seit Ewigkeiten als "Vallisneria gigantea" bekannt ist, gehört zu der neu beschriebenen V. australis, während der Name V. gigantea laut Les & anderen ein Synonym von ... hihi... V. nana ist. Und die bekannte Vallisneria spiralis 'Tiger' (im Tropica-Artikel) hat sich als eine Variante von V. nana entpuppt, von der es in Australien offenbar alle möglichen Lokalformen mit unterschiedlicher Blattbreite gibt.
Also bis jetzt gibt es wohl noch keine Literatur, mit der man alle Vallisnerienformen im Hobby und Handel (lt. Heimbiotopseite ca. 40 verschiedene Namen für kultivierte Vallisnerien :shocked: ) wirklich identifizieren könnte.
Die Vallis sind zweihäusig (diözisch), d.h. es gibt entweder rein männlich oder rein weiblich blühende Klone. Ich hatte bisher nur einmal eine männliche Vallisnerie (leider nicht mehr), die hatte ich als "Sagittaria sp. 'Lake Edward'" bekommen.Öhrchen":1y4cp0aw schrieb:
Gruß
Heiko
Re: Blüten
p.s.
... zum Glück gibt es auch ein paar leicht zu erkennende Vallisnerien-Arten, wie die stängelbildenden (V. caulescens usw.).
p.s.
... zum Glück gibt es auch ein paar leicht zu erkennende Vallisnerien-Arten, wie die stängelbildenden (V. caulescens usw.).
Re: Blüten
Hallo Stefanie,
habe hier noch was über Valli-Blüten gefunden - bei Vallisneria asiatica var. biwaensis (in unserer Pflanzendatenbank noch V. americana var. biwaensis, wird in der neuen geändert) hat man festgestellt, dass der Stängel von Anfang an Drehwuchs zeigt und die weibl. Blüte an der Wasseroberfläche rotiert, bis sie abtaucht:
http://www.nature.com/srep/2013/130125/ ... 01133.html
Dürfte in einem Zeitrafferfilm lustig aussehen.
Gruß
Heiko
Hallo Stefanie,
habe hier noch was über Valli-Blüten gefunden - bei Vallisneria asiatica var. biwaensis (in unserer Pflanzendatenbank noch V. americana var. biwaensis, wird in der neuen geändert) hat man festgestellt, dass der Stängel von Anfang an Drehwuchs zeigt und die weibl. Blüte an der Wasseroberfläche rotiert, bis sie abtaucht:
http://www.nature.com/srep/2013/130125/ ... 01133.html
Dürfte in einem Zeitrafferfilm lustig aussehen.
Gruß
Heiko
