Brauche dringend Hilfe mit meinem neu eingerichteten AQ
- Ersteller kummc
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kugelfisch01
Member
Biotoecus":1ejwlhne schrieb:
Korrekt. Ich weiß das die Firma zurecht einen sehr schlechten Ruf in den Foren zu dem Thema genießt. Ich habe mich aber aus sehr bestimmten Gründen für den VE von dem Unternehmen entschieden. Betrachtet man es mal rein kaufmännisch (das ist immerhin mein Job) dann ist das Produkt bei vergleichbarer Leistung rund 60 - 70 € günstiger als das Produkt das gängigste Konkurrenzprodukt. Der zweitwichtigste Punkt war bei mir die Funktion und die, das kann ich selbst bestätigen, ist gegeben. Das Wasser hat keine KH / GH mehr, Nitrat ist mit meinen JBL Tröpchentest nicht nachweisbar und der Leitwert ist nicht mehr bei 700 sonder bei mir bei ~30. Warum er bei 30 ist muss mal herausgefunden werden. Letztendlich erfüllt das Gerät die Anforderungen die ich hatte und wäre mein Versuch in die Hose gegangen hätte ich wenigstens 70€ nicht umsonst rausgeschmissen.
Die optischen / qualitativen Unterschiede lasse ich jetzt mal außen vor, da mir dieser Faktor absolut s***** egal ist. Der VE steht die meiste Zeit in einen geschlossenen Schrank und muss keinen Designpreis gewinnen.
Wünsche euch noch einen schönen Abend
Gruß
Felix
Wuestenrose
Well-Known Member
'N Abend...
Bitte, bitte, sag mir, daß das nicht deren Ernst ist.
Grüße
Robert
PS. Dann wundert mich auch nicht, daß Felix' Tauscherwasser nicht unter 30 µS/cm kommt.
Hab mir mal deren Vollentsalzer angeguckt... Bitte sag mir, daß das ein Witz ist. Daß die Seite da einen Scherzartikel anbietet. Daß Aqufalsch das nicht ernst meint: Harz unter Ignorieren sämtlicher Vorgaben, die Tauscherharzhersteller zum Einsatz ihrer Harze machen (Aufbau, Durchflußgeschwindigkeit, Mindestschichthöhe - für das in Vollentsalzern oft verwendete schwach-basische Anionentauscherharz MP62 schreibt der Hersteller beispielsweise eine Mindestbetthöhe von 80 cm vor), in Billig-Plasteflaschen abfüllen und den Mist dann für teuer Geld als "Vollentsalzer" verkaufen?Biotoecus":4roxq0yk schrieb:
Bitte, bitte, sag mir, daß das nicht deren Ernst ist.
Grüße
Robert
PS. Dann wundert mich auch nicht, daß Felix' Tauscherwasser nicht unter 30 µS/cm kommt.
kurt
Well-Known Member
Hallo zusammen,
Werte beziehen sich auf Industrieanlagen/ Verfahrenstechnik/ Wirtschaftlichkeit.
Gegen eine kostengünstige simple Lösung ist nichts einzuwenden (für kleine Aquarien).
Entscheidend für die Entsalzung-Wasserqualität ist das eingesetzte Harz.
Welche Harze sind im Einsatz?
Das auch mit einfachen Kunstoffflaschen gearbeitet wird ist ja nichts Neues, (billig).
Man muss dann eben auf genügende lange Kontaktzeit, Durchlauf langsam achten.
Die muss gegeben sein, Wasserdurchfluss von oben nach unten.
Das Harzbett sollte ruhig liegen, so erschöpft sich das Harz gleichmäßig, geringste Schlupfrate.
Den Durchbruch bei Erschöpfung kann man am langsamen Anstieg der Leitfähigkeit erkennen.
Regenerieren:
Das Spülen gegenläufig, lockert den Harzblock dann wieder auf.
Der Kati muss auch eine längere Standzeit als der der Ani haben (Puffer).
Es dürfen ja keine Karbonate in den Ani kommen, (zerstören die Aniharze).
Am günstigsten sind natürlich hohe Säulen (gleich langer Weg) mit passender Durchflussgeschwindigkeit.
Für hohe Leistung ist eine entsprechend große Säule zu nehmen.
Beachten, gute Ionenaustauscher Harze sind teuer.
Ein VEA kann man auch technisch hochwertig anfertigen und Automatisieren (Geld und Platz nötig).
MP62 = schwach basisches Anionen Harz entfernt nicht alles, ist auch nicht dafür vorgesehen.
Deshalb auch noch eine Leitfähigkeit von 30 µS/cm oder höher.
Kleiner als, < 1 µS/cm kommt man nur mit Kombi = Kati stark sauer und Ani stark basisch.
Harz Beispiel:
Kati /Lewatit S100…, Ani/Lewatit M 500. entfernt auch Nitrat und Silikat.
Bei Arbeiten mit Chemikalien penibel die Vorschriften/ Schutzmaßnahmen einhalten.
Chemie gilt aber nicht nur für Ionenaustauscher.
Was in der Aquaristik alles an Chemikalien eingesetzt wird…,
feifen: dazu gibt es hier im Forum reichlich Lesestoff.
Regenerieren, z.B. Purigen mit Danklorix.
Ist das weniger heikel als mit verdünnter Säure bzw. Lauge zu arbeiten?
Räumlichkeiten, Waschraum, Keller sollten schon vorhanden sein, im Badezimmer, Küche sollte man das nicht machen. Ein Tropfen übersehen und spätestens am anderen Tag gibt´s das Schadensbild (Materialabhängig).
Den Umgang mit Chemikalien gänzlich zu unterlassen ist aber keine Alternative.
Was ist zu tun, nachdenken, aufpassen und abwägen...
VEA oder Osmose Anlage, die Entscheidung ist letztendlich individuell zu sehen.
Dazu auf Hersteller Seite 3 unten noch die Ergänzung lesen.Wuestenrose":jifhnabf schrieb:
Werte beziehen sich auf Industrieanlagen/ Verfahrenstechnik/ Wirtschaftlichkeit.
Gegen eine kostengünstige simple Lösung ist nichts einzuwenden (für kleine Aquarien).
Entscheidend für die Entsalzung-Wasserqualität ist das eingesetzte Harz.
Welche Harze sind im Einsatz?
Das auch mit einfachen Kunstoffflaschen gearbeitet wird ist ja nichts Neues, (billig).
Man muss dann eben auf genügende lange Kontaktzeit, Durchlauf langsam achten.
Die muss gegeben sein, Wasserdurchfluss von oben nach unten.
Das Harzbett sollte ruhig liegen, so erschöpft sich das Harz gleichmäßig, geringste Schlupfrate.
Den Durchbruch bei Erschöpfung kann man am langsamen Anstieg der Leitfähigkeit erkennen.
Regenerieren:
Das Spülen gegenläufig, lockert den Harzblock dann wieder auf.
Der Kati muss auch eine längere Standzeit als der der Ani haben (Puffer).
Es dürfen ja keine Karbonate in den Ani kommen, (zerstören die Aniharze).
Am günstigsten sind natürlich hohe Säulen (gleich langer Weg) mit passender Durchflussgeschwindigkeit.
Für hohe Leistung ist eine entsprechend große Säule zu nehmen.
Beachten, gute Ionenaustauscher Harze sind teuer.
Ein VEA kann man auch technisch hochwertig anfertigen und Automatisieren (Geld und Platz nötig).
Ionenaustauscherharz:Wuestenrose":jifhnabf schrieb:
MP62 = schwach basisches Anionen Harz entfernt nicht alles, ist auch nicht dafür vorgesehen.
Deshalb auch noch eine Leitfähigkeit von 30 µS/cm oder höher.
Kleiner als, < 1 µS/cm kommt man nur mit Kombi = Kati stark sauer und Ani stark basisch.
Harz Beispiel:
Kati /Lewatit S100…, Ani/Lewatit M 500. entfernt auch Nitrat und Silikat.
Bei Arbeiten mit Chemikalien penibel die Vorschriften/ Schutzmaßnahmen einhalten.
Chemie gilt aber nicht nur für Ionenaustauscher.
Was in der Aquaristik alles an Chemikalien eingesetzt wird…,
feifen: dazu gibt es hier im Forum reichlich Lesestoff.Regenerieren, z.B. Purigen mit Danklorix.
Ist das weniger heikel als mit verdünnter Säure bzw. Lauge zu arbeiten?
Räumlichkeiten, Waschraum, Keller sollten schon vorhanden sein, im Badezimmer, Küche sollte man das nicht machen. Ein Tropfen übersehen und spätestens am anderen Tag gibt´s das Schadensbild (Materialabhängig).
Den Umgang mit Chemikalien gänzlich zu unterlassen ist aber keine Alternative.
Was ist zu tun, nachdenken, aufpassen und abwägen...
VEA oder Osmose Anlage, die Entscheidung ist letztendlich individuell zu sehen.
Wuestenrose
Well-Known Member
'N Abend...
Trotzdem ist das Hantieren mit Natronlauge und Salzsäure schlicht und ergreifend lästig, abgesehen davon, daß die Dämpfe der zum Regenerieren des Kati verwendeten 5-%igen Salzsäure lustig die Chromarmaturen angreifen.
Grüße
Robert
Nein, sicher nicht. Wenn aber aufgrund der Billigbauweise die Funktionalität auf der Strecke bleibt, dann schon. Die Tauscherharze sind Centartikel, eine 4-Liter-Flasche kostet 'nen 10er. Für den Pfusch dann noch 85 Euro zu verlangen, ist für mich 'ne Frechheit. Daß es auch besser geht, zeigen Gralla und Reiss beispielsweise.kurt":364qhszy schrieb:
Ein schwach-basisches Anionenharz entfernt alles außer Kohlen- und Kieselsäure. Mein stark-saurer/schwach-basischer Kati/Ani kam, frisch regeneriert, bei einer Ausgangsleitfähigkeit von 530 µS/cm auf unter 1 µS/cm, gemessen mit einer Spezialelektrode für niedrige Leitfähigkeiten. Bei 30 µS/cm denken wir bei den in unserer Firma verwendeten Tauschern bereits so langsam wieder ans Regenerieren.
Nö, und in dem Schrank stehen recht leckere Sachen rum...
Trotzdem ist das Hantieren mit Natronlauge und Salzsäure schlicht und ergreifend lästig, abgesehen davon, daß die Dämpfe der zum Regenerieren des Kati verwendeten 5-%igen Salzsäure lustig die Chromarmaturen angreifen.
'Ne Umkehrosmoseanlage verwenden. Quadratisch, praktisch, gut :gdance: ...
Grüße
Robert
kurt
Well-Known Member
Hallo zusammen,
Ist Silikat im Wasser vorhanden erreicht man diese Werte nicht.
Ein stark basischer dagegen entfernt alle Säuren und hat dazu ein Ausgangswasser PH7
Schwach basisch wird wegen der Wirtschaftlichkeit, längeren Standzeit eingesetzt (Kompromiss).
Vieles was sich im Abwasser befindet kann kein schwach basischer austauschen.
In der Aquaristik ist das aber nebensächlich.
Silikat ist aber oft genug im Leitungswasser vorhanden...Wuestenrose":3u9xr0zh schrieb:
Ist Silikat im Wasser vorhanden erreicht man diese Werte nicht.
Ein stark basischer dagegen entfernt alle Säuren und hat dazu ein Ausgangswasser PH7
Schwach basisch wird wegen der Wirtschaftlichkeit, längeren Standzeit eingesetzt (Kompromiss).
Vieles was sich im Abwasser befindet kann kein schwach basischer austauschen.
In der Aquaristik ist das aber nebensächlich.
ja…und man kann nichts falsch machen.Wuestenrose":3u9xr0zh schrieb:
kugelfisch01
Member
Moin,
Denkst du das Gralla und Reiss absolut Kostendeckend (ohne Gewinnerzielungsabsicht) arbeiten, nur weil sie ein paar Gardenateile mit anbauen? Die haben auch beachtliche Gewinnmargen zumal bei Gralla scheinbar der VE auch nur ein Nebenprodukt ist um die vorhandenen Maschinen auszulasten ;-).
Es zwingt dich auch keiner dieses Produkt zu kaufen, wenn es deinen Qualitätsanforderungen nicht entspricht. Ich gebe hier auch lediglich meine Erfahrung damit wieder und die ist, dass mein Wasser mit 700er LW auf 30 reduziert wird. Es ist nach dem durchlaufen (ich habe auf eine möglichst lange Kontaktzeit mit dem Harz geachtet) keine GH / KH mehr nachweisbar und genau darauf kommt es bei mir an. Ich denke auch, dass der VE dafür geeignet ist das Wasser (natürlich wird es noch aufgesalzt) für die Haltung von Red Bee / Black Bee / Taiwan Bee Garnelen geeignet ist.
@Knut: Vielen Dank für deine ausführlichen Antworten. Daraus konnte ich einiges mitnehmen.
Liebe Grüße
Felix
Denkst du das Gralla und Reiss absolut Kostendeckend (ohne Gewinnerzielungsabsicht) arbeiten, nur weil sie ein paar Gardenateile mit anbauen? Die haben auch beachtliche Gewinnmargen zumal bei Gralla scheinbar der VE auch nur ein Nebenprodukt ist um die vorhandenen Maschinen auszulasten ;-).
Es zwingt dich auch keiner dieses Produkt zu kaufen, wenn es deinen Qualitätsanforderungen nicht entspricht. Ich gebe hier auch lediglich meine Erfahrung damit wieder und die ist, dass mein Wasser mit 700er LW auf 30 reduziert wird. Es ist nach dem durchlaufen (ich habe auf eine möglichst lange Kontaktzeit mit dem Harz geachtet) keine GH / KH mehr nachweisbar und genau darauf kommt es bei mir an. Ich denke auch, dass der VE dafür geeignet ist das Wasser (natürlich wird es noch aufgesalzt) für die Haltung von Red Bee / Black Bee / Taiwan Bee Garnelen geeignet ist.
@Knut: Vielen Dank für deine ausführlichen Antworten. Daraus konnte ich einiges mitnehmen.
Liebe Grüße
Felix
Wuestenrose
Well-Known Member
Morgen…
Grüße
Robert
PS. Du kannst dir gerne weiter deinen Billigschrott schönreden.
Oh, das ist aber nett von dir.kugelfisch01":3upf73q8 schrieb:
Grüße
Robert
PS. Du kannst dir gerne weiter deinen Billigschrott schönreden.
VanilleEis89
Member
Wuestenrose":1t6x9xga schrieb:
Wieso denn schönreden?
Wenn seine Anforderungen doch erfüllt wurden braucht er sich auch nichts schönreden
Ich denk da nur an meinen UVC Klärer, der ansich auch ein Billigprodukt ist, das auch genug negativ Wetungen hat.
Er hat trotzdem genau das getan was ich gewollt hab und gut ist
Dennis Furmanek
New Member
Hallo Robert,
Wundert dich das? Statt handfester technischer Daten zum Gerät, wie man sie bei den Mitbewerbern erhält, bekommt man bei AquaRichtig nur seitenweise unverständliches und oft sachlich falsches Gesülze.
Wundert dich das? Statt handfester technischer Daten zum Gerät, wie man sie bei den Mitbewerbern erhält, bekommt man bei AquaRichtig nur seitenweise unverständliches und oft sachlich falsches Gesülze.
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