Erstes Scape - 70l Scapers Tank

[unbekannt1984]

Moin Simon,
auf den Fotos IMG_1714.jpeg und IMG_1719.jpeg wirken die Pflanzen etwas gelblich. Das könnte die Richtung Eisen, Magnesium oder Stickstoff sein.
Wegen der Pinselalgen würde ich den Filter (wie oben beschrieben) umbauen - dadurch bleibt auch üblicherweise mehr Eisen für die Pflanzen übrig.

Stickstoff (Nitrat) und Magnesium kannst du ziemlich einfach über Wassertests ausschließen (wenn die Werte stimmen).

Deine Cyanos sehen auch langsam nach Cyanos aus, da würde ich mir mit den normalen Bakterienprodukten nicht mehr so große Hoffnungen machen.


Moin Jan,

Ist nur so ein Gefühl... vielleicht muss das so sein und ich liege total daneben.

deswegen hatte ich oben mal überschlägig die Nährstoffmengen pro Woche berechnet. Das ist ziemlich harmlos: Bei Starklicht und CO2 können auch mal 4 mg/l Nitrat täglich durch gehen, bezogen auf 100l könnten da je nach Konzentration im Dünger auch mal 4 bis 8ml täglich (nur für Nitrat) wirklich verbraucht werden.

 

[hoffmann_96]

Hallo,

habe gerade mal wieder die Wasserwerte genommen. Hier der Überblick, inkl. den letzten Messungen.

Kalium ist zurückgegangen, vermutlich wegen Umstellung der Stoßdüngung. Auch Nitrat nun etwas niedriger - könnte ggf. den Mangel erklären, den du zu sehen meinst, Torsten. Wobei ich finde, dass die Blätter der H.polysperma (als ausgewiesene Zeigerpflanze) noch recht gut aussehen (siehe Foto)?
Die Blattspitzen sehen so von oben drauf geschaut vllt. wirklich etwas gelblich aus - Torsten, vllt. hast du den richtigen Riecher gehabt...
--> Ich könnte natürlich die Dosierung des GH Boost N etwas anheben.

Interessant ist, dass der pH-Wert im Vergleich zu den letzten Wochen nochmal etwas zurückgegangen ist. Ist es "üblich", dass sich der pH-Wert in der Einfahrphase langfristig einstellt bzw. verändert?
Oder kann das auch damit zusammenhängen, dass der NPK-Dünger per Stoß kommt?

Pinselalgen würde ich den Filter (wie oben beschrieben) umbauen

Okay, Pinselalgen deuten also auf Mangel von Spurenelementen?
Leider habe ich nur einen Fe Test, keinen für Magnesium oder andere SE.

Kann ich irgendwie feststellen, dass die Spurenelemente wirklich im Filter bleiben? Denn wie gesagt, es war kein Schlamm drin. Und wäre es nicht auch erstmal noch ein Versuch, den Eisendünger etwas stärker zu dosieren?
Anbei noch ein Foto vom Filterbesatz, hatte ich beim letzten Post vergessen anzuhängen aber extra beim WW fotografiert. 3x grob und einmal etwas feiner.
Es war wirklich wenig Mulm/Schlamm im Filter und ich habe letzendlich nur den feineren Schwamm etwas ausgedrückt, die anderen einfach so wieder reingetan.

Bei den Cynaos versuch ichs jetzt mal mit der Joghurt-Kur, habe heute welchen gekauft. Bei netto 60 L würde ich mal mit einem 1/3 Teelöffel anfangen, soweit sich das so genau dosieren lässt - wird wohl einfach eine TL-Spitze.
1x die Woche reicht dann?

 

[unbekannt1984]

Hi Simon,

Okay, Pinselalgen deuten also auf Mangel von Spurenelementen?
Leider habe ich nur einen Fe Test, keinen für Magnesium oder andere SE.

Magnesium ist kein Spurenelement, mit 10 mg/l (und mehr) sollte schon ziemlich viel vorhanden sein, verbraucht wird aber nicht so viel.
Bei den Spurenelementen testet man eigentlich nur Eisen als Stellvertreter, einen Mangan-Test gibt es - soweit mir bekannt - gerade noch von Wasserpantscher, das war es aber so ziemlich bei Spurenelementen.
Deswegen: Filter umbauen, dann siehst du evtl. eine Änderung (dann war es Eisen und andere Spurenelemente).

Ob man dann gleichzeitig noch versucht Nitrat etwas höher zu treiben, ist so eine Geschmacksfrage: Ohne können die Pflanzen auch nicht wachsen.

Interessant ist, dass der pH-Wert im Vergleich zu den letzten Wochen nochmal etwas zurückgegangen ist. Ist es "üblich", dass sich der pH-Wert in der Einfahrphase langfristig einstellt bzw. verändert?

Der pH könnte sich bei gleichem CO2-Gehalt durch geringe KH-Schwankungen deines Leitungswassers schon ändern, ansonsten Nitrifikation oder biogene Entkalkung (unwahrscheinlich, da CO2 so gelöst im Wasser vorliegt).
Auch die Pflanzen geben Wasserstoff-Atome als Ladungsausgleich ab, daraus können sich auch so diverse Säuren bilden...

Oder kann das auch damit zusammenhängen, dass der NPK-Dünger per Stoß kommt?

Naja, scheinbar haben die Pflanzen, durch die Stoßdüngung der EI-Mischung, mehr Zeit Kalium und Phosphat zu verarbeiten (und Stickstoff wird entsprechend benötigt).

 

[hoffmann_96]

Guten Morgen!

Okay, dann komm ich wohl mittelfristig nicht drumherum, den Filter mit Keramik auszustatten und dafür 2-3 Filterschwämme zu entfernen.
Vllt. übe ich mich vorher aber noch etwas in Geduld bzw. hebe mal noch die Dosierung des GH Boost N an etwas an (1,2 -> 1,5 ml täglich?) und schaue über ein paar Wochen was passiert.

Naja, scheinbar haben die Pflanzen, durch die Stoßdüngung der EI-Mischung, mehr Zeit Kalium und Phosphat zu verarbeiten (und Stickstoff wird entsprechend benötigt).

Klingt plausibel.

Wie immer danke Torsten, für deine Hinweise.

 

[hoffmann_96]

Hallo,

eigentlich wollt ich schon längst mal wieder ein Update schreiben, aber ich kam noch nicht richtig dazu.
Pinsel- und Grünalgen nach wie vor vorhanden, Tendenz eher zunehmend. Cyanos auch. Aber kein exponentielles Wachstum, würde ich sagen.
Filter werde ich wohl mal umbauen… aber dazu ausführlicher nochmal demnächst.

Warum ich aber nun schreibe, hat einen weiteren Grund/ ggf. Problem:
Ich habe gestern kleine weiße Würmer an den Scheiben entdeckt und diese scheinen sich stark zu vermehren.
Sie sind weiß, etwa 1-3 mm Groß und bewegen sich teils schlängelnd relativ flott auf den Scheiben fort.
Hier nachgelesen tippe ich am ehesten auf Nematoden, habe aber keine Ahnung wo sie herkommen sollen.
Habe in letzter Zeit nur ab und an Jogurt-Kur gemacht, kein Lebendfutter o.ä. und auch keine neuen Pflanzen eingebracht.
Kann jemand bei Sichtung des Fotos sagen, ob ich richtig liege?
Bisher scheint es sowohl die Garnelen als auch Schnecken nicht zu stören…

 

[Kejoro]

Hey Simon,

keine Angst vor dem Kleinvieh! Das sind ganz normale Destruenten und dass sie sich vermehren, ist ein Zeichen, dass sie Futter finden.
Das wiederum ist ein Hinweis, dass gerade was in deinem Becken beginnt, anders zu laufen.

Ich verbuche das u.A. als Einfahrsymptom. Wenn das Becken eingefahren ist, also eine gewisse biologische Stabilität hat, stagniert deren Zahl.

Schöne Grüße
Kevin

 

[unbekannt1984]

Hi Simon,
Kevin hat mit den Symptomen der Einfahrphase schon Recht, allerdings läuft das Becken doch jetzt seit dem 3. Februar, bepflanzt seit 17./18. Februar... Da dürften die Algen/Cyanos mal so langsam verschwinden...

@Kejoro: Kevin, was meinst du dazu?

 

[Kejoro]

Hey Torsten,
das kann sich auch über Jahre ziehen ^^ Baue gerade mein 200l Becken ab, das ich 2017/2018 herum gestartet habe, das lief bis heute nicht stabil...
Jedes Becken reagiert da individuell, manche brauchen länger, andere kürzer. Die Tools zur Beseitigung sind ja im FG bekannt.

Schöne Grüße
Kevin

 

[hoffmann_96]

Hallo zusammen,

okay, ich hatte nur Sorge, dass es irgendein Parasit sein könnte. Aber dann wird es wohl passen.

Zwecks Algen und Stabilität:
Ich habe in den letzten Wochen wenig am System geändert und mich in Geduld geübt.
Den NPK-Dünger lasse ich gerade mal komplett weg (zuletzt auf Stoß gedüngt nach WW), ansonsten täglich 1,2ml AR MB Eisen und 1,2ml AR MB EI.
Zudem mache ich aller paar Tage Joghurt-Kur. Bis vor ein paar Tagen dachte ich, es hätte keine Wirkung aber jetzt gerade bin ich leise optimistisch, weil ich zu sehen meine, dass die Cyanos an den zwei Stellen weniger "zurückkommen" (also vllt. langsam verschwinden). Bei den Pinselalgen ist vllt. auch eine Änderung zu sehen, aber nicht sicher. Die Punktalgen auf Blättern und Scheiben sind auch noch da....
Ich werde vllt. mal noch zwei Wochen warten, bevor ich den Filter anfasse. Irgendwie kann ich mir nicht vorstellen, dass dort drin Eisen und co abgebaut wird - sind ja lediglich 3 grobe und ein mittelfeiner Schwamm drin. Mal noch etwas abwarten...

Das AQ sieht zum Glück in Summe nicht sooo schlimm aus, als dass man garnicht mehr gern reinschauen würde. Die Pinselalgen nerven und die Cyanos machen mir ganz leichte Bauchschmerzen, aber solang es keine massive Ausbreitung gibt, schätze ich es als okay ein.

Bei den Garnelen gibt es jetzt ersten Nachwuchs, soweit so gut. Heute musste ich allerdings leider ein adultes Weibchen rausfischen, weil es die Häutung nicht geschafft hat - aber das kommt wohl vor. Jetzt sind glaube gerade nur noch 2 Weibchen da, die aber beide noch Eier tragen. Bin also guter Dinge, dass die Population demnächst etwas größer wird.
Interessant ist, dass die Jungtiere bis dato noch nicht die Farbe ihrer Eltern (blau/dunkelgrün) haben, sondern sehr hell sind, habe mich dazu aber noch nicht schlau gemacht, wobei ich mir keine Sorgen mache, deswegen.

Anbei noch ein Foto zum Gesamteindruck, gerade etwa 1h nach WW und Joghurt-Kur gemacht - daher etwas trüb. Pflanzenwachstum ist eigentlich gut und ich bin regelmäßig am trimmen.

 

[unbekannt1984]

Hi Simon,

Den NPK-Dünger lasse ich gerade mal komplett weg (zuletzt auf Stoß gedüngt nach WW), ansonsten täglich 1,2ml AR MB Eisen und 1,2ml AR MB EI.

Aqua Rebell Makro Basic Estimative Index ist NPK.

Bis vor ein paar Tagen dachte ich, es hätte keine Wirkung aber jetzt gerade bin ich leise optimistisch, weil ich zu sehen meine, dass die Cyanos an den zwei Stellen weniger "zurückkommen" (also vllt. langsam verschwinden).

Könnte mit weniger Nitrat (bzw. Stickstoff allgemein) zusammenhängen.

Die Punktalgen auf Blättern und Scheiben sind auch noch da....

Wenn die Punktalgen mit wenig Phosphat zusammenhängen, dann sollte sie durch die EI-Mischung (ohne weiteren Stickstoff) verschwinden.

Interessant ist, dass die Jungtiere bis dato noch nicht die Farbe ihrer Eltern (blau/dunkelgrün) haben, sondern sehr hell sind, habe mich dazu aber noch nicht schlau gemacht, wobei ich mir keine Sorgen mache, deswegen.

^^ Brauchst dir auch keine Sorgen deswegen machen. Babygarnelen sind häufiger anfangs eher transparent.

Ich werde vllt. mal noch zwei Wochen warten, bevor ich den Filter anfasse.

Wenn die Cyanos langsam verschwinden, dann würde ich die Bestückung erstmal nicht verändern. Mal kontrollieren und Schwämme ausdrücken ist ok.

Ich habe in den letzten Wochen wenig am System geändert und mich in Geduld geübt.

Jetzt würde ich erstmal abwarten und beobachten (vor allem den Garnelen-Nachwuchs)...

 

[hoffmann_96]

Aqua Rebell Makro Basic Estimative Index ist NPK

Das war mein Fehler, da war ich zu schnell. Ich meinte natürlich Aqua Rebell Makro Basic GH Boost N.

Wenn die Punktalgen mit wenig Phosphat zusammenhängen, dann sollte sie durch die EI-Mischung (ohne weiteren Stickstoff) verschwinden

Also im Zweifel doch wieder etwas Phosphat düngen…

Jetzt würde ich erstmal abwarten und beobachten (vor allem den Garnelen-Nachwuchs)...

So der Plan.

 

[hoffmann_96]

Moin,
mal wieder ein kleines Update:

Leider wenig Veränderung beim Algenwuchs. Vorwiegend Pinselalgen, Punktalgen (auf Blättern und Scheiben) und die Cyanobakterien sind auch unverändert wiederkehrend, nachdem ich sie wöchentlich beim WW zum Teil entfernen kann.
Ggf. werden die Pinselalgen jetzt etwas weniger, aber muss ich noch beobachten.

Zudem habe ich seit letzter Woche eine komische leichte Trübung im Wasser, die ich mir bisher nicht erklären kann. Hab es aber auch noch nicht geschafft, seit dem Wasserwerte zu nehmen.
Nach dem WW am Montag war die Trübung gestern wieder wie vorher - Bakterien??
Anbei ein Foto von heute Morgen, wobei es gefühlt abends nach der Beleuchtungsdauer etwas stärker ist.
Filter sieht normal aus.

Den Garnelen scheint es aber gut zu gehen und mittlerweile sind bestimmt 15 bis 20 Jungtiere unterwegs, wenn das reicht. Beim WW war ich regelmäßig im vollen Eimer am fischen, weil mehre ganz Kleine sich verirrt hatten.

 

[unbekannt1984]

Hi Simon,

Leider wenig Veränderung beim Algenwuchs. Vorwiegend Pinselalgen, Punktalgen (auf Blättern und Scheiben) und die Cyanobakterien sind auch unverändert wiederkehrend,...

wie sieht denn das Wachstum bei den Pflanzen aus? Wachsen sie noch anständig?
Den Filter hast du in der Zwischenzeit nochmal auf Schlammbildung kontrolliert? Hattest du Filtermaterial entfernt?

Wie sieht die Düngung zur Zeit aus?
Machst du z.Z. noch etwas gegen die Cyanos (z.B. Joghurt)?

Zudem habe ich seit letzter Woche eine komische leichte Trübung im Wasser, die ich mir bisher nicht erklären kann...
Nach dem WW am Montag war die Trübung gestern wieder wie vorher - Bakterien??

Es würde erstmal für Bakterien sprechen.
Die Frage dahinter ist: Was für Nahrung ziehen die Bakterien heran? Wenn du Filtermaterial entfernt hast, dann könnten sich die Bakterien aus dem Filter ins freie Wasser verlagert haben.
Falls du da nichts gemacht hast, könnte es so das Notfallprogramm der Pflanzen sein: Wenn Ihnen Nährstoffe fehlen, könnten sie Zucker an das Wasser abgeben, in dem Fall sind es nicht unbedingt Bakterien, die sonst im Filter siedeln würden.

 

[hoffmann_96]

Hi,
Pflanzenwachstum ist nach wie vor vorhanden, aber vllt. etwas langsamer als zu Beginn.
Die Stängelpflanzen schneide ich regelmäßig zurück, die Anubias und Bodendecker sind etwas gemächlicher unterwegs. Wobei das eleocharis Mini mittlerweile überall wächst.

Im Filter bildet sich ziemlich sicher kein Schlamm, werd ich beim nächsten WW nochmal überprüfen, sag aber zuletzt nicht danach aus.
Habe den Filter bisher auch noch nicht verändert, weil ich ja mal den Eindruck hatte, dass es weniger wird.

Düngung seit zwei Wochen wieder im Ausgangszustand nach Dosierungsempfehlung für 60L:
1,2 ml AR GH Boost N
1,2 ml AR MikroBasic Fe
0,5 ml AR MakroBasic EI

Joghurt hatte ich jetzt seit ca. zwei Wochen keinen mehr rein gemacht…

Würde Abgabe von Zucker durch die Pflanzen eher nachts statt tagsüber stattfinden? Das würde erklären, warum es morgens etwas trüber als Abends ist, wobei ich nicht mal sicher bin, ob das wirklich so ist…

Dieses Wochenende bin ich schon wieder unterwegs, sodass ich derzeit nicht so viel dazu komme, mich länger mit dem AQ zu beschäftigen :-(

 

[unbekannt1984]

Hi Simon,

Würde Abgabe von Zucker durch die Pflanzen eher nachts statt tagsüber stattfinden?

es muss ja nicht ausschließlich Abgabe von Zucker sein. Aufnahme von Stickstoff findet z.B. verstärkt bei Licht statt.
Ich würde jetzt entweder einen Rundumschlag gegen Algen probieren = 7 Tage Dunkelkur oder zumindest den Cyanos das Leben etwas schwerer machen... Den Link zu den Naturheilmitteln für das Aquarium hast du noch? Schau mal, was da bei Weidenrinde steht:

Weidenrinde wirkt durch die darin enthaltene Salicylsäure antibakteriell (und ganz nebenbei auch erstaunlich gut gegen Fadenalgen und Blaualgen)...

Ebenfalls liest du zu Salicylsäure bei Wikipedia:

Biologische Funktion​

...Des Weiteren gibt es Hinweise, dass die Salicylsäure eine Rolle beim Wachstum und der Entwicklung der Pflanze spielt.[20]

Die Frage ist: Probierst du es mit Weidenrinde oder eher über ein Algizid auf Basis von Salicylsäure? Easy Life schreibt bei AlgExit (basiert auf Salicylsäure) z.B., das Produkt würde ebenfalls bei Pinselalgen wirken.

Wenn den Pflanzen alle Nährstoffe zur Verfügung stehen, dann könnte etwas Salicylsäure zumindest ein paar Probleme lösen.